翻訳!翻訳ゥ!

いわゆる海外の反応系ブログ。ほぼ4chanまとめ。


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虚淵玄「やっぱ米国のアニオタは素晴らしい。 」 4chan民「えっ…?」

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A series of tweets from Urobuchi
Anonymous Thu Aug 02 13:49:40 2012 No.69478474


I thought the euphoria from visiting Sakuracon was partially the happiness hormones from going to America for the first time,
but going to Otakon this time I have confirmed it. American Otaku are really wonderful.



Because they are not fighting amongst each other. They are seriously loving each other as same-minded brothers.
They are gentlemen, that to protect their community, and to participate at the event with each other feeling well, abide by manner rules throughoutly.



I'm feeling from all of that. The edorphine is overflowing, and I'm happy at full throtle.
Even though they are holding up moderation to prevent people from making others feel bad, no BECAUSE they are doing that, you can really fully enjoy the event.
In Japan, it's not so much about making the place feel good, but about getting your fingers on that book. That sort of people exist in masses over here.



I'm thinking, maybe they are correctly enjoying anime more so than we Japanese who create them.
Fighting with fans of other anime. What are you doing?
Do you want to watch anime, or do you want to fight? What is it? That is what I want to ask.



In the end, in Japan there are probably still tons of otaku that think of themselves as pitiful beings. So, when they so other otaku enjoying themselves, they are aggressively going "Even though they are of the same kind of me, why are they not pitifully let their head hang down?" It's really tragic.

Anonymous Thu Aug 02 13:49:58 2012 No.69478483



Of course the American otaku know they are a minority, but they would never think of themselves as pitiful because of that.
Since everyone is firmly self-confident about what they love, they don't even think about someone else denying them that. They don't get instinctly snappy in defense either.



I wanted to tell some fun memories, but it somehow became a complaint.
...well, if you ever think about you living as otaku along with other otaku being a sad thing, then I think it is the right thing to watch an American anime convention once.
You are getting encouraged on that we are truly spreading a wonderful culture.


Rei !p8eYCadcMo Thu Aug 02 15:26:25 2012 No.69481907

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>>69478474
彼はまだ4chanを知らないと見た。



Anonymous Thu Aug 02 13:50:36 2012 No.69478519

>我々の商品を買い続けてね

Anonymous Thu Aug 02 13:55:58 2012 No.69478780

少し温かな気持ちになって気持ちよくなった。このメッセージの言いたいことをまとめると結局>>69478519なんだろうけど。

Veritatem !TRUTH4.3LM Thu Aug 02 13:58:15 2012 No.69478876

>>69478780
いやそんなことないと思うよ。
これらの要点は、アメリカ人におべっかを使うことというよりは、日本のオタクへの失望を表す事でしょう。



Anonymous Thu Aug 02 13:51:44 2012 No.69478584

>>69478474(スレ主)
>Fighting with fans of other anime. What are you doing?(違う作品のファン同士でいがみ合い詰り合い。何やってんの?)

Y-Yeah...
は、恥を知りなさいよ!


Anonymous Thu Aug 02 13:53:29 2012 No.69478665

Genは森の木を見てる。

Anonymous Thu Aug 02 13:57:46 2012 No.69478859

>>69478474(スレ主)
>だって彼ら、同じオタ同士で憎み合ってないもの。

>これが4chanに貼られる

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Ahahaha AHAHAHAHAHAHAHAHA

Anonymous Thu Aug 02 13:58:38 2012 No.69478895

彼、俺らが彼の作品を盗み見してるの知ってるの?

Anonymous Thu Aug 02 13:59:42 2012 No.69478927

>>69478895
お前と一緒にすんな。
俺は自分が好きなものはちゃんとサポートするから。


Anonymous Thu Aug 02 14:00:55 2012 No.69478975

>>69478895
そうだね。
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Berserker !AmERica0g. Thu Aug 02 13:59:18 2012 No.69478916

>結局、日本では未だに、オタである自分を惨めな生き物だと思い込んでいる連中が大勢いるんだろう。で、同じオタでも幸せそうにしてる奴を見ると、「どうして俺の同類のくせに惨めったらしく俯いてねぇんだよ?」と攻撃性を剥き出しにする。ほんと悲しいわな。

Wow 俺、この男のこと本当に好き。

Anonymous Thu Aug 02 14:01:27 2012 No.69478994

>>69478916
だがそれを見た俺の気持ち

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Berserker !AmERica0g. Thu Aug 02 14:03:12 2012 No.69479063

>>69478994
だったらお前はアニメファンの中で最低の部類だな、すまんけど。



Anonymous Thu Aug 02 14:00:21 2012 No.69478956

2chのオタクがこれらのコメントにどれだけ苛立ってるか気になる。


【以下2chの嫌儲で立ったスレについてちょっと翻訳されたり色々してたがうちはアフィブログなのでカット】

Anonymous Thu Aug 02 15:09:55 2012 No.69481373

彼、俺らのこと知らないんだろうな。

Anonymous Thu Aug 02 15:11:39 2012 No.69481438

>>69481373
/a/(4chanアニメ/漫画板)は基本的にすごくフレンドリーだと思うよ。

まぁtrolling(釣り/煽り)は最悪だけど、まぁそれはいいや。
日本ではアニメに関してお互い傷つけあってるし。



Anonymous Thu Aug 02 14:05:10 2012 No.69479136

そんで、なんで/a/のお前らはコスプレをするような馬鹿オタクにならないの?
アニメスタッフは今のお前らなんかよりもそういうオタクのほうが好きらしいぜ。

Anonymous Thu Aug 02 14:07:10 2012 No.69479205

>>69479136
何故なら我々の知性が我々を冷笑的にさせるのだ。公共の場で馬鹿げた行動をしないくらいの分別があり、したがって楽しみをオープンにしないのさ。



Anonymous Thu Aug 02 14:05:26 2012 No.69479148

まぁ、彼が我々と日本のオタクを比べているところでは彼は正しい。
つまり、我々は自分のwaifuが非処女であったからといってmangakaに脅迫文を送るか?


※恐らくかんなぎ騒動のことを指していると思われる。
 デマらしいがよく語り継がれている。

かんなぎ騒動とは (カンナギソウドウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科

漫画『かんなぎ』のヒロイン・ナギが非処女であるとして処女厨が激怒し、ネット上を荒らしたり、ビリビリに破いた単行本を作者の実家に送りつけたりした為に、作者が倒れ連載休止に追い込まれたとされる騒動であるが、

基本的にデマである。



Anonymous Thu Aug 02 14:06:31 2012 No.69479185

>>69479148
俺たちの大半はただ更にオ○ニーするくらいか。

Anonymous Thu Aug 02 14:14:08 2012 No.69479466

>>69479148
大体のやつはやろうと思っても出来ないよ。
これは外国人であるからこそのアドバンテージだな。

Anonymous Thu Aug 02 15:09:28 2012 No.69481353

>>69479148
いや、アメリカ人はただmangakaに理由も無くち○この画像を送りつけるだけだよ。

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※4chanで漫画「私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!」が購入祭りになったとき、
ツイッターを介して作者とコンタクトを取る者が現れ、
最終的に大量のち○こ画像が作者の元へ送られた。
ある漫画の帯「海外の2ちゃん的な掲示板で大人気」で4chanが祭り状態に



Clockwork Loyalty !!AeVd1sjJ70p Thu Aug 02 15:13:20 2012 No.69481510

>>69481353
アメリカ人は馬鹿みたいに楽しむのが好き

日本人はマジなんだよな

これに関してはアメリカのアニメファンであることを嬉しく思うわ。



Anonymous Thu Aug 02 14:09:23 2012 No.69479296

彼がコンベンションで見た"otaku"は、高校に通ってるような日本のガキと同じくらいのpowerlevel(戦闘力;オタク力)だ。

"我々"は本物のotaku/neets/hikis/etc である。
あのコンベンションの"otakus"はアメリカの真のオタクではない。俺たちがオタクだ!
そして俺たちはちょうど2chと同じようなものだ。

Anonymous Thu Aug 02 15:07:52 2012 No.69481304

Wow, 俺らって本当に社会病質者の集まりなんじゃないか?

俺ら以外の世界が間違ってるんじゃない。間違ってるのは俺たちだ。

俺たちは悪玉なんだ。

Anonymous Thu Aug 02 14:09:19 2012 No.69479291

彼が言ったことと、 /a/文化の間に類似性を見出さずにはいられない。

/a/では、公共の場でアニメへの愛を表現することは、恥ずべきことだとされている。
俺たちはNarutoやInuYashaを愛する楽しげな馬鹿どもを見て、あんなにオープンに楽しみやがってと非難する。
/a/では、アニメを愛することは恥ずべき趣味だ。
ここでのどんなスレでも、自分自身を嫌う人を見る。

我々は本当に、自分を嫌う日本のオタクや彼らが構築した文化より良いことなどない。


Anonymous Thu Aug 02 14:11:34 2012 No.69479376

>>69479291
それ俺かもね、だけどすごく嫌な感じに見えることを言う時はだいたい冗談だよ。
よく論争するけどさ、結局は俺は/a/が大好きだし、お前らと話すのが大好きだよ。
いつも素晴らしい時を過ごしているし、お前らの誰かに嫌なことがあると悲しいよ。
ただしコテ(tripfags)は除く。



Anonymous Thu Aug 02 14:37:21 2012 No.69480313

>>69478474(スレ主)
>Urobuchi thinks American otaku are happy and charming
>/a/

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That's funny joke.

Anonymous Thu Aug 02 14:38:40 2012 No.69480354

>>69480313

知らないままでいさせてやるんだ。
このほうが彼は幸せだから。







4chanアニメ/漫画板より抜粋


米国オタも一枚岩ではないからな…



虚淵氏のツイートは 米国オタ → 良いオタク 日本のオタク → 悪いオタク っていう感じだからそこに突っ込みたくはなるんですが
要はオタクがオタクであることに誇りを持ち、楽しく和気あいあいとできるのは素敵だ、そうしてほしい。という感じですよね。



そういうオタになれたらいいですけどね…

アニメ文化外交 (ちくま新書)
アニメ文化外交 (ちくま新書)



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[ 2012/08/04 04:36 ] オタク文化 | TB(0) | CM(261)



だれ?
[ 2012/08/04 05:11 ] アノニマス
あら?管理人の締めコメントが変わった?
まぁ漫画やアニメの地位が低いってのもあるしなぁ……
「漫画やアニメは子供が観るもの」っていう世間一般の考えをぶっ壊さん事には……
[ 2012/08/04 05:12 ] アノニマス
いや、4chももっと人が増えて成熟したら2chと同じようになると思う・・・
[ 2012/08/04 05:29 ] k
この年齢になって欧米カブレ発症しちゃったんだ、このエロゲライター
英語も満足に読めないんだろうな…
[ 2012/08/04 05:37 ] アノニマス
海外病
[ 2012/08/04 05:39 ] アノニマス
ライト層が多いからだろ
日本のガノタなんかはもはや宗教だから
遊びじゃねーんだよ
[ 2012/08/04 05:41 ] アノニマス
虚淵は変なストーカーか何かに取り憑かれてるのかね。
まぁ業界人だからこそキモオタの相手をしないといけないと言うのはあるのだろうな。
警官が犯罪者ばかり相手にして精神を病む様なパターンだと見た。
[ 2012/08/04 05:41 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
翻訳する際にニュアンスが変わるだけで、
当の外国人達は口汚い言葉でののしり合ってるつもりなのかもしれないけどな
[ 2012/08/04 05:44 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
元々オタクってネガティブで陰鬱なイメージのはずだったのに誇りを持てとか笑わせる。
マニアと呼ぶほどではないけどミーハーとも違う、「根暗」って呼ばれてた部類の人達への蔑称だろ。
和気あいあいで誇りを持ってる人らはアニメファンとでも呼んであげればいいのです
[ 2012/08/04 06:01 ] アノニマス
とあるアニメ会社の社長も海外のファン層はスバラシイとか言って海外に目を向けてたら会社が潰れちゃったなぁ。
その名もゴン・・・
[ 2012/08/04 06:03 ]  
アメリカ留学から帰国した20代の頃こういう気分になったよw
「日本って国はほんと駄目だなー」って。まぁ今思えば外国を生きてきた自分カコイイって
思いたいだけだった。ピュアだねこの人もw
[ 2012/08/04 06:06 ] アノニマス
日本の悪い所と米国の良い所比べてるな
[ 2012/08/04 06:09 ] あ
日本のオタクは身近すぎるからそう感じるんだろう
身近な連中に対しては良いところよりも悪いところのほうが目に付きやすくなるってもんです
[ 2012/08/04 06:12 ] アノニマス
>>アニメが見たいのか喧嘩がしたいのか、一体どっちなんだと訊きたくなる。

この一文は共感できる
[ 2012/08/04 06:13 ] アノニマス
で、このあと凄惨なオチがあるんだろ?
[ 2012/08/04 06:13 ] Anonymous
>マイノリティであることを惨めだなんて微塵も思ってない。

いや、アニメ好きを隠してる外人いっぱいいるってwwwwwwwww
[ 2012/08/04 06:15 ] アノニマス
4chanの奴らはニコニココムのストリーミングでリア充見てコメントする側だろ
[ 2012/08/04 06:24 ] アノニマス
まあどこに行ってもそういう奴はいるし、見かけるたびに何で仲良く楽しめないのかと疑問に思ったりもするが、自分は所謂にわかだから理解できないんだろうな
現在進行形でみじめな人生送ってるけどネットで憂さ晴らしのために他人に攻撃しようとは思わないし思えない
ミーハーにはなりたくないし、かと言って2chによくいるタイプのアンチや信者にはなりたくないけど、数年経てばそんな風に考えてた頃が懐かしく感じられるのかしら・・・
[ 2012/08/04 06:24 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
日本のオタは基本コミュ力なくて女友達もいない哀しい奴が大半なんだよ
コンペで殺伐とするぐらい大目に見てやれよw
[ 2012/08/04 06:27 ] アノニマス
日本のオタは基本コミュ力なくて女友達もいない孤独な奴が大半なんだろ
イベントで殺伐とするぐらい大目に見てやれよw
[ 2012/08/04 06:33 ] アノニマス
このウロブチって人は日本の悪いところと外国のいいところを見てあんなこと書いちゃったんだな
実際日本にいるから日本人オタクの悪いところがよく目に付くだけで外国人オタクも悪いところはたくさんあるしそう変わらないよ
まあ日本人なら誰でもかかる過剰な謙遜病みたいなもんだ
年は知らんがとっくに成人したおっさんがかかってるのは痛々しいがなw
[ 2012/08/04 06:39 ] アノニマス
オタク文化が利己に偏りすぎて他の趣味より劣ると言われるのは誤解じゃない
今までの作品の程度ではそんなファンしか集まらなかったって統計だ
[ 2012/08/04 06:43 ] アノニマス
>Genは森の木を見てる。
イイ返しだw
[ 2012/08/04 06:50 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
基本的にオタの喧嘩はプロレスなのにね
そりゃたまにマジな子もいるけどさ
[ 2012/08/04 06:51 ] アノニマス
日本だって楽しい雰囲気のイベントたくさんあるし
むしろそんな目当ての本のみ手に入れようとする殺伐な会場ってデカいイベントばかりだろ
偉くなって考え方が狭くなっている自分に気づいてないだけじゃないかこの人?
[ 2012/08/04 07:09 ] 名無しさん
これは面白いな。
ニコ厨の、リア充vs非モテ、の様な流れだな。
まぁ信者はいつだってマジなんだよ。
ファン同士で喧嘩したり、作者を非難したりってのは、
作品に心酔してるから出来ることなんだよねぇ。

信者を大切にしなくてもいいけど、信者がいる事には誇りをもってもいいんじゃないの?
とか思います。
日本の製作者はまじめなんだよ。
信者を大切にしようって思うのが凄いと思う、やさしいと思うよ。
だってねぇ、信者の言葉って欲望と願望なだけで、それは常に過去の映像の延長にしか存在しないんだから。
作り手にとって過去に縛られるのってネガティブだし、呪縛そのものでしかないよね。

[ 2012/08/04 07:10 ] アノニマス
海外でチヤホヤされてこういうこと言っちゃう奴はその後・・・
おっと誰か来た様だ


[ 2012/08/04 07:16 ] アノニマス
典型的な情報弱者の見本みたいな人なんだな。
自分にとって都合のいい情報と、都合の悪い情報を同じ土俵ならともかく、全く別々の土俵で判断してしまっている。
一方は国内のネットで、一方は海外の、しかも特殊なイベントに集まった人たちをしかも自分の周りに要る人だけで判断してしまっている。
まるで都会にたまたまちょっと寄っただけの田舎物が、そのときたまたま現地の人に優しくして貰っただけで『都会はやさしい、解放的だ。それに比べて田舎は閉鎖的だ』と思い込んでしまっているような物。
騙されやすい人、というか勘違いしやすい人、なんだな。
[ 2012/08/04 07:17 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
いずれにせよ、作り手がファンをひとまとめにしてなじるのはあまり感心せんなあ
ファンも色々なんだから、そこはきっちり弁えないと
ただのエロゲライターが、注目を浴びるようになったのもファンがいたからこそだろうに
なんか富野みたいになってきたな、ブッチーも
[ 2012/08/04 07:17 ] アノニマス
海外なんて日本に比べりゃアニオタもイベントも少ないんだし
そんな小規模なコミュニティーでイチイチいがみ合ってる暇がないだけっしょ。
協力しなきゃやってられんわ。
[ 2012/08/04 07:20 ] アノニマス
いやコミケはマジで態度悪い奴が多い…肩がぶつかっも謝らない様な感じの奴ね
まぁ人が多過ぎてとても遊んでるような楽しい気分になれないってのもあるけど
虚ブチセンセは日本の小規模な同人即売会に行けば、日本のオタもマシに見えるんじゃね
[ 2012/08/04 07:21 ] アノニマス
落ち目フラグ立てちゃったか。
[ 2012/08/04 07:23 ] アノニマス
言わんとする事はわかるけど、こんな言い方じゃ日本の本当に純粋なアニオタを敵に回すだけじゃないの?
よく海外行って舞い上がって日本サゲするアホな人等と何ら変わらない様な発言ともとれるよ これじゃあ

アニメの事はよく解らないけど、アニオタの集まりでも和気藹々としてる所はしてるでしょうに
インターネットに毒され過ぎなんじゃないの?この人
[ 2012/08/04 07:23 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
日本のアニオタって大半が頭も顔も性格も悪いネトウヨでしょ
そりゃ自分のやってる仕事にときどきうんざりしてくるの分かるよ、同業者としてw
[ 2012/08/04 07:28 ] アノニマス
ヤマカンが同じこと言うと・・・
[ 2012/08/04 07:31 ] アノニマス
そりゃ虚淵が言ってるような傾向もあるっちゃあるだろうけど
日本の匿名掲示板と海外のイベント参加者を比べるのはフェアじゃないだろ
[ 2012/08/04 07:31 ] 名無しさん
サッカーでもそうだけどフーリガンとかいるじゃん
あれって本気でサッカーが好きで人生かけてるからああなるんだよね
日本のサッカーファンなんてワールドカップぐらいしか見ないのにファン名乗ってる奴多い
海外の人からしたら日本のサッカーファンはマナーが良くて素晴らしい!!ってなるよ
なんかそれに近い気がする
[ 2012/08/04 07:32 ] アノニマス
別に素晴らしい文化としてのアニメを否定する気はないけど、創作物って現実からの逃避や劣等感の克服の代替手段であることも多いし、深く物事を掘り下げる人はそうせざるを得ない環境に出会いながら生きてきた(特に劇的なことが必要いうわけでなく)人が多いと思ってるから、ハッピネスしか感じさせないオタをより素晴らしいとは思わないなー玄氏も、無い物にみえるな、作品内容知る限り。

まー作品への公平な批評でなく、けなしたりヘイト発言したりってのは嫌いだけど、一回めちゃくちゃヘイトのいる作品にはまりかけ、ヘイトに気分悪くなり、ヘイトたちの望み通り作品と距離を置いてしまったことがあるから、あーいう癌はサヨウナラしたいと思う気持ちは分かる。
[ 2012/08/04 07:32 ] アノニマス

まあ、虚淵が嫌ってるのはまさにお前のようなやつだろうな・・・
[ 2012/08/04 07:36 ] アノニマス
ほんとツイッターって幻滅する発言見て嫌になっちゃうよなぁ…
[ 2012/08/04 07:36 ] アノニマス
厨二かw
数年後この評価が変わってなければいいけど・・・
[ 2012/08/04 07:37 ]  
これアメ公から反論あったら詰むね

あ、既にあったんだw
[ 2012/08/04 07:37 ] アノニマス
ごめん。15379は15374に向けたコメント。
[ 2012/08/04 07:37 ] アノニマス
コミケと比べてるんだと思うけどそもそもイベントの本質が違うでしょ
[ 2012/08/04 07:43 ]  
虚淵って思考回路がスイーツ(笑)と似てるんだよね
だからこういうこと言う
[ 2012/08/04 07:49 ] アノニマス
なんか、図星つかれたオタが発狂してるな
今のイベントに参加するオタって、大半が消費するだけのイナゴの癖に口を開けば文句ばっかり
ネット上ではステマだの売り上げだので言い争うだけだし、嫌になる気持ちも判るわ。
[ 2012/08/04 07:54 ] アノニマス
惨めな日本のオタクに消費されなきゃ金も稼げないけどなー
もう海外で働けばいいじゃん。
[ 2012/08/04 08:03 ] アノニマス
No.69479291
よく言った!
[ 2012/08/04 08:13 ]  
ワロフィスw
[ 2012/08/04 08:15 ] ( ^ω^)
自分だけは世の中の真実を知ってるって態度が凄く痛い
この人からツイッター取り上げとけば良かったのに、ほんと正体を映す鏡だよ
[ 2012/08/04 08:16 ] アノニマス
日本もアメリカも人によりけり。
アメリカは表面的な部分しか見てないってだけでしょう。
がっかりなコメントだね。
[ 2012/08/04 08:17 ]  
>Genは森の木を見てる。

そういうことだろうね。

なあに、誰にでも良くあること。
海外旅行で目にした事が、その国の全てだと思い込むなんてのはね。
[ 2012/08/04 08:21 ] アノニマス
たぶん、アットホームな雰囲気が、ただただ嬉しかったんだよ。
まぁ大抵、褒められる以上に、批判されることを気にするから、
日本だと見えすぎるから、どうしてもそうなるんでしょ。
海外だといいとこしか見えないから、知らないだけに凄く嬉しかったんだろうなと思う。

アニメ業界も編集者的な人を置いて、製作者への情報を制限してさ、
ファンレターとか褒めているものだけ見せるようにした方がいいのかもね。
[ 2012/08/04 08:26 ] アノニマス
空気読まずに言うけど誰この人
[ 2012/08/04 08:32 ] アノニマス
アメリカ人のフレンドリーさは義務みたいなもんだから、それを素でやってると勘違いしたのかな
[ 2012/08/04 08:34 ] 名無し
面白い作品が作れるからって推察眼があるって訳じゃないんだな。
大体、海外に比べて日本は、っていう人ってその根拠が偏っているんだよな。
[ 2012/08/04 08:35 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
中国で散々チヤホヤされた蒼井そらでもこんな勘違いはしないってレベル
[ 2012/08/04 08:36 ] アノニマス
ゲーム会社の人たちも、海外行くとだいたい
日本はカスだったって、欧米向コンテンツに力入れ始めるよねw
その結果どうなったかは・・・
[ 2012/08/04 08:37 ] アノニマス
まぁ、日本はアンチ活動が変に多いというか。
好みは人それぞれってのが理解できず、自分がつまらないと感じたから絶対に糞作品である! って本気で主張してくるバカが多すぎる
[ 2012/08/04 08:44 ] アノニマス
 海外のお宅を否定する気はないが

有名人として敬意を払われてそこに行くんだから
だいぶ印象は違うだろ

あと、自国のじゃないアニメ(自国では子供向けとされてるメディア)好きで見ちゃうような人はだいぶ毛色違うんじゃねえかなあ
[ 2012/08/04 08:45 ] d
この人って実は叩かれ弱いんだよね
デビュー作のPhantomがヒットした最初のうちはいいんだけど
そのうちバッドエンドばっかりだって叩かれるようになったら
ふらっと小説の方に行ったりして
でもそっちではあんまり評判が得られなかったから
またエロゲーに帰ってきてジャンゴを書いたんだけど
マカロニウェスタンなんて内容だったもんだから信者にまた叩かれて
アニメ脚本に逃げてっちゃった

信者は見た目からヤクザなんて呼ぶけど、たぶん本人は豆腐メンタルな人だと思うね
[ 2012/08/04 08:46 ] アノニマス
ファン同士でいがみ合い詰りあいが嫌と言いつつ
他国と比べて、わざわざ日本のオタクすべてを否定し
詰ってくるってことは、それ製作者の特徴なのでは
[ 2012/08/04 08:47 ] アノニマス
クソみたいなオナニーBADエンドしか書けんくせに知ったようなこと言うなカス
[ 2012/08/04 08:50 ] アノニマス
>>まぁ、日本はアンチ活動が変に多いというか。

まずその根拠を教えてくれよw
お前もウロブチと同じ、バカの内の一人だって自覚しろよ?
[ 2012/08/04 08:55 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
アニメ会社の人たちの境遇を改善してやってほしい そうするための法整備も必要

そんでアニメ会社がファンに媚びない作品を作ってほしい そうすりゃ毒づきたいだけのアホもだいぶ減るんじゃないかなぁ
[ 2012/08/04 08:58 ]  
これって年老いたパンクロッカーが音楽について熱く語るようなものなのか?
[ 2012/08/04 08:58 ] アノニマス
自分を攻撃してると思うような意見しか見えないようならツイッターなんて止めちまえよ、かまってちゃん。
[ 2012/08/04 09:01 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
相手のことがどんなに嫌で間違ってると思っても、他人を批判して
生まれてくる価値観なんて絶対ない。要らない軋轢を生むだけで
いい事ない。そういうのは匿名か居酒屋で仲間内だけでやれよ。
[ 2012/08/04 09:02 ] アノニマス
>彼らに愛されるアニメを作ってる日本の我々

>俺ら本当に素晴らしい文化を発信
なんでこのおっさん自分がアニメの第一人者みたいなつもりで発言してんの?
[ 2012/08/04 09:03 ] 名無しさん
結果的に4chのオタクが喜んでるなら良いんじゃないの。日本は下げ外人上げだけどw
[ 2012/08/04 09:06 ] アノニマス
傍から見てるぶんには2ちゃんや4chanの方が面白いけどな
[ 2012/08/04 09:06 ] 名無しさん
なんでもいいから早くハロワ完全版と塵骸完全版出せよ
ってこいつに言ってもしょうがないな!
[ 2012/08/04 09:07 ] アノニマス
でも欧米のほうが何だかみんなで楽しく、純粋にアニメを楽しんでるように見える
というのはあるな
(たとえ事実とはズレていたにしても)
翻訳してまで海外のアニメ反応を知りたがるのもそのためでないか
[ 2012/08/04 09:15 ] アノニマス
これが同族嫌悪って奴だな。
[ 2012/08/04 09:19 ] アノニマス
この記事、ロ○リングワ○ルドの管理人さんが翻訳自重してたやつかw
[ 2012/08/04 09:33 ] 名無しさん
最近、ホント15374みたいな、脈絡なくウヨサヨ語り出す連呼厨を見かけるな・・・。
[ 2012/08/04 09:34 ] 名無しさん
日本のオタ云々に関わらず、理詰めで話ができないのが多いからな
批判を誹謗中傷としたり、誹謗中傷を批判としたり
とにかく感情で語るのが多いからまともな会話が成立しない
それに何かを共有するのに相手に大きく求めすぎている感があるね(批判する側も含めてね)
で結果、個人の考えを明確化せずに最後に濁そうとするから余計ややこしくなる

個人で楽しむようなものなのだから好きにすればいいだけ
純粋に楽しめってことだよ
[ 2012/08/04 09:36 ] Mr. 462
こういう事言い出す日本人は多い。
多分本質的に自分の国が好きじゃないんじゃないかな。
[ 2012/08/04 09:58 ] アノニマス
え?だな
お世辞かね?
支那朝鮮人に近づいてる倫理崩壊状態にみえるんだが
[ 2012/08/04 10:01 ]   
海外のファンなんて実際は違法視聴してる10代のガキが大半だろ。
[ 2012/08/04 10:02 ] アノニマス
>だって彼ら、同じオタ同士で憎み合ってないもの。本気で同胞同志で愛し合ってるもの。

うーん・・・キモイw
[ 2012/08/04 10:06 ] myeloma
隣の芝は蒼く見えるますな~
[ 2012/08/04 10:08 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
>>15419
問題提起と否定をして自身の結論を明確化しないのが多いからね、有識者、マスメディア、個人関わらずね
本質的に日本が嫌いなんじゃなく、日本の社会ないし個人に必要以上に依存しようとしている現れであると思うよ
その動機は人それぞれだろうと思うけど

>>15421
ほんの数年前まではそれが多かったが、今じゃそれなりに公式で放送されていたり、販売されていたりするから一概には言えないと思うよ
むしろ、中韓の海賊版が深刻だと思う、その内中国から多くの企業が撤退するんじゃないかな
[ 2012/08/04 10:11 ] Mr. 462
買ってねってことだな
売れりゃ正義だ
[ 2012/08/04 10:21 ] 名無し
>>ほんの数年前まではそれが多かったが、今じゃそれなりに公式で放送されていたり、販売されていたりするから一概には言えないと思うよ

クランチロールも無料で観るには一週間待たなきゃいけないし、みんなそれが待てずに
サブ観てるのが現状なんだよね。
そもそも今、英語版の公式が一切配信されてないけいおんの劇場版の感想があっちのサイトで
膨大な量書き込まれているけど、それらはどうやって観てるんだって事だよ。
[ 2012/08/04 10:23 ] アノニマス
日本だと「当たり前」の好意的反応は強調されて繰り返されないし、
誰かが自分と全く同じ好意的な意見を言ってたら安心して繰り返さないのが普通。
対して空気を読まない意見は目立つから目に付きやすいし、キ○ガイは同じことを繰り返し発言する。
カスゴミも好んで取りあげる。結果、マイナス面だけが強調される。


けど実際は総数が増えただけで変なやつの割合は昔と変わらんよ。
新聞とテレビだけ見てたら日本は犯罪者しかいないような錯覚に陥るのと同じ。


これは英語圏でも変わらないんだけど、
・ヲタの総数がまだ少ないので変な奴の総数も少ない。
・米は国土が広いので集まるのはコアな信者がほとんど
虚淵が言うような奴はイベントで見かける率がかなり低い。

虚淵はネイティブEnglishではないから、あまり英語圏での流れを見れてないんだろうな
[ 2012/08/04 10:23 ] 名無しさん
というか虚淵の発言自体がその防衛本能丸出しで棘々しい日本人そのまんま
作品上、極端な信者やアンチが付き易く不快な思いしてることも多いのだろうが
意外とナイーブなんだな
[ 2012/08/04 10:52 ] アノニマス
>>15426
だから一概には言えないって話なだけで、全て正規ルートで手に入れて観ているとは言っていないよ
個を見て全体を語るのはいただけないって話なだけで、不正視聴している輩がいるのは事実だよ

それについては、色々お国事情があるから放送出来ないのも絡んでくるだろうけど、出版社なり
配給会社なりが努力して販売実績を作っていくしか無いんじゃないかな
現にDVDとかは日本よりも海外のが断然安いからね、絶対数が少ないだろうけど今後のために必要なことと
販売会社は割り切っているんじゃないかな
ネットでの不正視聴を抑制するにはネットそのものを規制するか、公式でネット配信するか
配給形態や制作形態の仕組みを変えなきゃいけないね
[ 2012/08/04 10:58 ] Mr. 462
日本をサゲて欧米をアゲたら商売が上手くいくの?
[ 2012/08/04 11:07 ] 名無し
日本でオタクがキモがれる理由は以下のとおりです。
①男が女のコスプレする奴がいる
②オタクのファッションセンスがない(今はおしゃれなオタもいますが)
③陰湿
④マスコミとアホのせいで時々アニメ・ゲームのせいで殺人が起こったと報道される
[ 2012/08/04 11:07 ] アノニマス
作り出して売る側にいるから最もコアで精神を病んだ人に触れる機会が多いだけっしょ
最前線にいれば芸能人のように有名税として諦めなければいけない不快な情報にもさらされる
そこがわかっていないボヤキにしか見えないよ
全体を俯瞰してみれば、日本のほうがライトなオタクが多いと思うんだが
[ 2012/08/04 11:11 ] アノニマス
もしかして2chだけしか見てないんじゃないのかな
俺の知る限り、ニコニコのコミュニティとか、同人界隈とかは仲良いよ
そういう所を知らんのなら無理もないが

もしくは低年齢層のマナーも糞もない発言ばかり見てるとか
[ 2012/08/04 11:13 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
少なくとも日本の匿名板は海外のそれに比べ、浅はかでヒステリックであるように見える。

ふと外の世界を見たときに目覚しく映ったその何かは、確かに森の木ではあるかもしれないが
自分達の社会が、自分の感情をコントロールできる人間や考えを冷静に言葉として紡げる人間、
他人は他人と割り切れる人間やその上で楽しさや勤勉さを共有するべきときにできる人間で
よりいっぱいになっていくために、見習えるものがあるならすべきだろう
[ 2012/08/04 11:18 ] アノニマス
木を見て森を語る人に、図鑑を示して「その森にはこんな木ガー!」と吠えるの図
さらに売上グラフと掲示板コピペで殴ろうとするの図

それがだめだっつーの
[ 2012/08/04 11:19 ] アノニマス
褒められた時のおまえらと同じような反応だな
[ 2012/08/04 11:19 ] 名無しさん
ツイッターのせいでそういう結論に至ったんじゃないのかな
[ 2012/08/04 11:21 ] 名無しさん
ちょっと極端過ぎる気はするけど、
いいことは言ってると思う。
[ 2012/08/04 11:22 ] アノニマス
この人は海外のオタに「わざわざ日本から渡米してくれた歓迎すべきクリエイター」ってお客さん扱いしてもらったから感激して、「それに比べて日本のオタどもの俺に対する扱いはなあっ!」と憤っちゃったんだねえ

心配せんでも海外オタだってハネムーン期間が終われば面と向かってきついこと言ってくれるようになるよ
[ 2012/08/04 11:25 ] 名無しさん@2ch
恥ずかしいオッサンだなあ
[ 2012/08/04 11:26 ] アノニマス
いいたい事は分かるけどツイッターで呟くには少々配慮が足りてない文…物書きなのに
仕事で疲れてるんじゃない?
[ 2012/08/04 11:39 ] アノニマス
視野の狭いオッサンやな
[ 2012/08/04 11:46 ] アノニマス
そういうコミュニティに行かないからわかんないけど
日本のアニオタはそんなにいがみあってるの?
それとも著名人だから、一般人にはわからない苦労があるんだろうか。
[ 2012/08/04 11:48 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
アメリカオタクのいいところ見習おうぜってだけの話だろ
[ 2012/08/04 11:49 ] アノニマス

WEEBOO

だっけ?
あと「ナルタード」って言葉もあるよな
ナルト好きをののしってるの見るとお前らも浅さで言えば似たようなもんだろ。と思う

[ 2012/08/04 11:49 ] アノニマス
やっぱ虚淵は日本のオタク相手にするの疲れたんだろうな

惜しい人材だが虚淵はギーク相手に作品作って行った方が良いよ、日本のオタクはもう本来のオタク性を失いつつあるからね
[ 2012/08/04 11:56 ] 名無しビジネス
なんで日本で外国アゲする奴って日本サゲとセットでするのかね?蔑んでる人たちに支えられてるってことを理解してないよね。コンペの参加者が年々増えていくのにアニメ関連商品の売り上げが下がっているってことは、違法視聴して作品が気に入っても銭はおとさねーぜって奴が増えてるんだろ。DVDとか日本の数分の一の値段なのに。
[ 2012/08/04 11:57 ] アノニマス
虚淵も、ここまで波紋が広がるとは思ってなかったんじゃないか。
もっと軽い気持ちで発言したんだろうが。甘かったね。
[ 2012/08/04 12:09 ] アノニマス
この米欄の流れの事言われてるんですよーw
[ 2012/08/04 12:23 ] アノニマス
こういうこといちいち考えちゃう虚淵さんって正義感が強いんだろうな。
作風が理屈っぽくて鬱だから議論好きや批評家気取りを惹きつけちゃうけど、本来は繊細な人っぽい印象だ。
あんまり追い詰めないでやってほしいわ。
[ 2012/08/04 12:29 ] アノニマス
米国との比較という点では、米国に対する見識が足りてないんだろうけどさ。
根本はネチネチ陰口叩いてる陰湿なお前らに対する幻滅だろ?
とにかくまず否定、批判から入る態度がこの米欄でもよく見て取れるわな。
[ 2012/08/04 12:31 ] アノニマス
日本の悪いところ見てアメリカのいいところ見てるだけってのはそのとおりだし、隣の芝生が青く見えてるだけってのも同意だけど、同時に虚淵さんの日本のオタクに対する幻滅も理解できるけどな
だって日本のオタクが違う作品のファン同士で殴りあってるのは事実じゃん
[ 2012/08/04 12:34 ] アノニマス
アニメや漫画は見るけど俺はオタクじゃないぜ!って、端から見たらどう見てもオタクなのにやたらオタクじゃないアピールしてる外国人って日本人並みにいっぱいいるけどな
アニオタ=惨めな奴 って認識は欧米でも日本でも一緒だろうよ。
[ 2012/08/04 12:51 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
ファンは僕の作品に否定するのも批判するのも許さないって気構えだから、苦しいんじゃない?
まず否定から入って批判することしか頭にないって言っちゃうと、全肯定しろって意味だし、それは様々な芸術分野の人が堪えて口に出しちゃいけないという不文律を破る意味にも繋がるよ
ただの幼児性の発露を見せるのはやめようや
[ 2012/08/04 12:52 ] アノニマス
向こうの人たちが初対面でもフレンドリーなのは、日本の倍くらい変わった人がいてしかも銃が簡単に手に入るから、殺されないために自己防衛として被る仮面だったりするからなぁ。

親しくならないと本当のパーソナリティは分からないよ。
[ 2012/08/04 12:53 ] アノニマス
たかがネットの一部を大げさに受け取りすぎじゃないの?
それとも日本のアニメショップやコンベンションで殴りあったりしてるのを見たのかね虚淵は
[ 2012/08/04 12:56 ] アノニマス
虚淵って人は変に真面目なのでは
[ 2012/08/04 12:59 ] アノニマス
ファン同士で殴りあってるのはごく少数派。
ほとんどはつまらないと思う作品には気にもかけない。
虚淵の知見の狭さに驚いたよ。
[ 2012/08/04 13:01 ] アノニマス
虚アホすぎるな…あっちもこっちも大差ないっつーの

ちょっと見ただけでそれが全体みたいに言うとか単純すぎんだろ…
[ 2012/08/04 13:04 ] アノニマス
この発言で問題なのは勝手に結論付けてファンを貶してることだろ
もっとマナー守って楽しくやろうぜってのはいいけど一方的な考えで貶すところがそのまんま攻撃的なオタクじゃん

海外でのイベントは素晴らしかった最近日本のオタクのマナーは良くなくなってるように思えるから彼らのようにやっていこうって言えばいいだけ
[ 2012/08/04 13:05 ] アノニマス
というか虚淵も抽象的な印象論でこういう事言うべきじゃないね。
もっと具体的にどこでどの作品に関してどういう動きがあったが具体的に指摘して批判すべき。
そうじゃないと結局言ってる事がひとり歩きして意図と違ういらぬ反発を招くし
際限なくそれは拡大する。
煮詰まったらヤマカンみたいになるぞ。
これは受け取り手が悪いんじゃなくて発言者が悪い。
印象論で批判的な事は言うべきじゃない。意味が無いし
[ 2012/08/04 13:07 ] アノニマス
いやまて虚淵玄だぞこれは罠だ
マドまぎで例えると『僕と契約して魔法少女になってよ』この手口だな。
よって向こうのスレの
Anonymous Thu Aug 02 13:50:36 2012 No.69478519
>我々の商品を買い続けてね

こいつの言ってる事が多分正解
[ 2012/08/04 13:13 ] アノニマス
熱狂的なファンが、アニメの関連グッズとかを大量買いしてくれてると思うんだけどな。
熱狂的なファンが、他作品に攻撃的になる程に好きな作品があるって事に少し驚く。
作る側にしてみれば、予算や技術的なことも有って文句も言いたいのかもしれない。
[ 2012/08/04 13:16 ] アノニマス
大絶賛ワロタ
海外フォーラムやYoutubeなんて日本以上にオタ同士で罵り合ってるっていうのに
単にこの人英語出来ないから目に入って来ないだけじゃん
[ 2012/08/04 13:20 ] アノニマス
海外のアニメ好きは気持ち悪いって以前に下等なアジア人の文化に興味持つって時点で叩かれるからな
日本オタク。が悪口になる程度には
[ 2012/08/04 13:24 ] アノニマス
えっ・・・とただのリップサービスに日本も海外もマジレス?
[ 2012/08/04 13:27 ] アノニマス
『知らないままでいさせてやるんだ。このほうが彼は幸せだから』
4chネラーの住人に気を使わせた虚淵は逆にやっぱ凄いと思ったwwww
[ 2012/08/04 13:29 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
米15466
アメリカ人へのリップサービスを日本語で言うか?
つか、外国人もこれらの発言で言いたいのは米国へのおべっかではなく日本オタへの失望だろうと解釈してるじゃん
[ 2012/08/04 13:31 ] アノニマス
とりあえずこいつに言いたいのは数年間向こうで住んでみろってこった
数年後には向こうの悪口をぶつぶつ言いながら日本に帰国して来る事になる、間違いない
物事は一面では語れないのだよ、チェリーボーイ
[ 2012/08/04 13:38 ] アノニマス
よく知らんが、業界が目先の利益ばっかり追求してそういう連中を取り込んだんじゃねーの?
本当のマニアは昨今の凡百アニメからは離れちゃった気がするが
「オタク」の意味を変えちゃったのは発信側だと思うよ
[ 2012/08/04 13:45 ] アノニマス
米国にも嫌なオタクは居るだろ馬鹿!
っていう人がやっぱ多いけど、
虚淵が言いたいことは「良いオタクになりましょう」ってことでしょ
確かに虚淵のツイートは米国オタの良いところしか見ていないから批判されるのはしょうがないと思うけど
「日本オタにそういうやつがいるけど、米国オタにもいる!何言ってんだこいつ!」
はあまりにも非生産的じゃないか

虚淵は日本の嫌なオタクらに自らを省みて欲しかったんだろう
俺もそこにはまったくもって賛成するけど、ただ言い方がまずかったね
[ 2012/08/04 13:47 ] アノニマス
数年間住んだくらいで何がわかるってのw
20年暮らしても例えばアメリカのオタの実情なんか全くわからんよ
ネットでも眺めていたほうがよっぽどわかる
[ 2012/08/04 13:48 ] アノニマス
てかアニオタ云々よりも単に国民性じゃね?
ゲハ厨とか釣りオタとか鉄オタとかもおんなじ感じだし。
[ 2012/08/04 13:51 ] アノニマス
>>15473
はいはい海外童貞乙w
[ 2012/08/04 13:52 ] アノニマス
虚淵は無知な悲観屋だからな。
言ってることが全く話にならない。
[ 2012/08/04 14:02 ] アノニマス
>>15472
実際の所対立厨なんてネットだと目立つだけで多いわけでもないのにこういう言い方はデメリットしかないよ
「日本の嫌なオタク」の範囲を具体的に示してないから想定よりずっと多くの範囲に悪印象を与る
正直、今回は虚淵ポカったな、と思う
[ 2012/08/04 14:08 ] アノニマス
ここで「あっちも大差ない」ばかり叫んで、あまつさえ虚淵を馬鹿にして、
そして自分達の事を一度省みるという事ができなくなったら
ほんとにオシマイだと思う。
オシマイの人が割と多そうだけど。
[ 2012/08/04 14:34 ] アノニマス
元来のアメリカ人の気質が、見知らぬ人同士でも声かけてワイワイできるくらい超ポジティブで、オタクになろうと多少それが残ってるってだけだろ
あれと同じようにやれと日本人に言われても難易度高いぞ
[ 2012/08/04 14:58 ] 名無し
オタクがどうあるべきなんて重要なことか?
こんな発展性のないこと延々と論じてるからオタって卑下されるんだよ
[ 2012/08/04 15:02 ] アノニマス
オシマイの人達何だよ
趣味的には少なからずそう認識してる
30近いオッサンが
「魔法少女」だぜ?おい
真面目に考えてみろ20過ぎた連中が「魔法少女」だぞ、オカシクは無いか?
オカシイと思われないと思ってんのか?

まあ、別に他人の趣味にとやかく言うつもりは無いし
絵に描いた未成年女子でシコシコやるのも良いが
オナニーは家の中でしろってだけの話だ、住み分けは大事だろ
路上でオナニーして目に付けば叩かれるわそりゃ
[ 2012/08/04 15:04 ]  
ステマばれた日本人は糞!
こいつに4chan見せてやれよ。
隣の芝は青く見えるんだよ
[ 2012/08/04 15:05 ] アノニマス
バカにするわけじゃないが、この発言は単純に見れば「海外↑日本↓」と印象付けられる、
虚淵の発言の仕方のミスだよね。
意図するところがそうでないにせよ、例の語り方を間違えたから、本題である
「オタクであることに誇りを持て、嫌いなものを非難するんじゃなくて、好きなものを語れ」にも影響がある。
ネガティブじゃなくてポジティブに語ればもっと良い方向に反響が得られたと思うけど。

虚淵も、もう少し自分の発言が、影響力があることに気がつくべきだな。
ま、人気の出た証でもあるからいいことではあるな。

[ 2012/08/04 15:20 ] アノニマス
まさにここで無暗やたらと攻撃的なコメントを吐いてる連中こそ
虚淵がうんざりしてる日本のオタなんだろうなあ、と思う
[ 2012/08/04 15:21 ] アノニマス
ほんとこの10年くらいで すぐ火病起こす奴が増えたよね
突っついてもテンプレ的反応しかしなくて会話が成立しないし
[ 2012/08/04 15:45 ] アノニマス
実際日本のキモオタ共は蔑まれるべき存在だからしょうがない
[ 2012/08/04 15:47 ] アノニマス
・お前ら喧嘩すんな
・人の嫌がることもするな
・作品を楽しめ 

[ 2012/08/04 15:54 ] 名無し@まとめいと
調子こいた結果が「日本人は変態」「日本人はロリコン」の新たなステレオタイプだけどね
一部そう言われて喜んでる奇特な奴もいるが
後ろ暗い趣味だって分別を持つのは大事だよ
[ 2012/08/04 16:06 ] アノニマス
虚淵の言い方が悪いからこういう反応になるだというが、
自省ができずアイツがアイツらがって言っちゃうのは、
お前ら(俺ら)の問題であって虚淵の責任ではないと思うぞ。
[ 2012/08/04 16:07 ] アノニマス
俺なんかも日本のアニメファンの反応見るより
海外のアニメファンの反応を見るほうが心が穏やかでいられる
[ 2012/08/04 16:21 ] アノニマス
日本人は基本的にネガティブな意見が先に来る
メリケンは逆

っていうのは結構よく聞く、製作者からすりゃ気分いいのは後者だわな
特に最近は手のひら返しが酷かったり、叩きが執拗だしね
んで、そういう用意された場で気分良くなってこうなっちゃうのはあるんじゃない
90年代海外のオタ向け漫画イベントで「海外オタは熱心・純粋で感動した」ってのは
某漫画家が言ってたの思い出したわ
[ 2012/08/04 16:23 ] アノニマス
虚淵が言いたかったことはコメ数を見ればよくわかるw
[ 2012/08/04 17:23 ] アノニマス
日本人って基本的に後ろ向きで性格が悪いしね。
陽気で明るいアメリカ人の反応で嬉しくのなるのはよくわかる。
[ 2012/08/04 17:41 ] アノニマス
要するにこいつは社会性のないオタクが嫌いなだけで、ライトなオタクみたいに慣れ合いして欲しいってだけだろ。それ自体言ってる事は理解出来る。
だからそれだけで良いのに、ちょっと経験した事で勘違いして国籍絡めたもんだから馬鹿っぽく見えるんだな。

>>15496
それは勘違いだな。
粗探しするのが好きな奴はどこにだって居るし、全体的な事を語るとしても日本人の方がネガティブな意見をわざわざ口に出さない傾向にある。
アメリカ人は別にネガティブな意見を悪い行為だと思ってなくて、客観的視点で指摘してやる事はむしろ良い事だと思ってる。
でも相手の立場や様々な状況を考慮した上で主張せずに思った事をそのまま表現するから薄っぺらく自己中な意見が多い。
日本人はネガティブな見解を持ったとしても、相手の立場とか考えた結果何も発言しないという事になる。

違う見方で語ると、日本人で否定的な事ばかり言ってる奴は相手に嫌な思いをさせるのが前提で言ってるようなクズが多くて、あっちの奴は相手が嫌な気持ちになるとか考えずに無自覚で当然の権利を発動させている気になってる奴が多い。
[ 2012/08/04 17:53 ]  
アニオタなんて基本蔑まされてるだろ国に限らず
宮崎くらいエンタメ産業に貢献してるなら別だけど、こんなオタ向けB級作家みたいな奴の
意見に影響力なんてあるのか?
[ 2012/08/04 18:36 ] アノニマス
どちらのオタクも一方しか見ていない発言
[ 2012/08/04 18:51 ] 名無しさん
アメリカ人の方が陽気だと思うよ。その陽気さへの賛美じゃねーかな。
日本人は礼儀正しい。陰気。秩序は守られるが、内部で軋轢がある。
それぞれに長所も短所もあるはずだが、隣の芝が青く見えるってのと、リップ・サーヴィスもあるんじゃねーの。
[ 2012/08/04 18:55 ] アノニマス
>>15481
全くそのとおりなんだよね
この発言に突っ込みどころがあろうが、ここから得るもの(省みるもの)は全くないのか?って
間違った発言からでも一を聞いて十を知る的なことはできるはず
[ 2012/08/04 20:20 ] 名無しさん
俺には想像上のオタクを叩く趣味はねーな。
[ 2012/08/04 20:42 ] アノニマス
これはアレだ
ハリウッドスターがパパラッチに追い回され大衆紙で根も葉もないこと書かれてアンチに叩かれ
過激なファンにストーカーされたり教祖的扱いされて心身ともに疲れ切ったとき
プロモで訪れた日本で手厚いもてなしをされコロッと親日になる・・・

日本人も疲れたときに外国行くとコロッとなついちゃうもんなんだなあ
[ 2012/08/04 20:48 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
>>15505
徒然草に出てくる逆向きの狛犬に意味を求めた坊さんと同じになるぞ
[ 2012/08/04 20:54 ] アノニマス
日本のオタクはどうのこうのと他人事のように言ってるけど、虚淵自身のコンプレックスじゃないかね。
プリキュア叩いてたし。
[ 2012/08/04 21:41 ] アノニマス
疲れてるんだよきっと。
[ 2012/08/04 21:55 ] アノニマス
まぁ日本人はネットでは無意味に、そして無駄に攻撃的
何が何でも叩かずにはいられない。そんな奴らが多すぎると思わない?
皆それだけ普段の生活でストレス貯めこんでんだな
[ 2012/08/04 22:35 ] アノニマス
>>15508
引用するのなら、ちゃんと話を理解してからにしなよ。
狛犬の話とは根本的に違うだろ。
[ 2012/08/04 23:02 ] アノニマス
ハピネス全解放って表現がキモい
[ 2012/08/04 23:35 ] 名無しさん
アメリカのポジティブな所は良いところだと思うけど、だからって日本がネガティブかって言うとそうともいえないような・・・。
日本好きな外人同士でも派閥があって、アニメ・漫画が好きで日本好きって言ってる外人は馬鹿にされたりしてるの知らないんだろうね。

人が集まれば派閥は出来るよ。
[ 2012/08/04 23:59 ] アノニマス
※15511
別に思わない
ただこの記事に限らず翻訳ブログのコメ欄って日本を下げたがる奴が多いよね
[ 2012/08/05 00:02 ]  
アニメがまだ社会性持っててゴールデンでバリバリやってた世代のオタク批判はまだ頷けるが
こいつみたいなエロゲや深夜でオタクの上澄み啜ってるようなのが何を言い出すんだ・・・
[ 2012/08/05 00:15 ] 名無しさん(笑)@nw2
脅迫状VSチンコ画像

ファイッ!!!!!
[ 2012/08/05 00:19 ]   
おうまったく同意だ
そしてそういうオタクを助長する粗製乱造で売り上げ伸ばすために
無闇に過激化色ボケ化した深夜アニメとその担い手も同時に潰れてほしい
虚淵みたいな、な
[ 2012/08/05 00:26 ] 名無しさん(笑)@nw2
2chでデマに誘導された奴がTwitterやニコニコで突撃カマスからな
ネットキチガイに実害受けてる人間ならではの感想だわな
[ 2012/08/05 00:26 ] アノニマス
ステマ騒動で槍玉に挙がった制作会社で一二を争う代表作の生みの親だからな…
さんざん叩かれ疲れたところで海外フィルターを通したアメリカン達にやさしく対応されたらこうなるのも当然だわ
[ 2012/08/05 00:29 ] アノニマス
シャフトアンチとまどかアンチの多さと苛烈さに心が折れたんでしょう
[ 2012/08/05 01:13 ] アノニマス
虚淵って在日?言ってることがキモ過ぎなんだけど…
[ 2012/08/05 01:15 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
口汚く罵り煽りあってる様子をみてると、そーいうものだ日常茶飯事なんだと理解していても、たまにゲンナリしちゃうなw
好きだファンだ信者なんですと言いながら、自分の創作したものをダシにして互いをこき下ろしあう、作り手側からみた俺らの様子は、そりゃもう余計に浅ましく見えるんじゃないかとも思う。
外人のオープンかつ無邪気な様子は、きっと良いものに感じれたことだろうな。
でも、まぁ

幻想だよ
[ 2012/08/05 01:15 ] 名無しさん
なんかここを読んでいると、ここに書きこんでいる人(自分も含む)も虚淵さんも
日本のオタクを愛していないよなぁと思う。批判からも擁護からもあまり日本のオ
タクに対する愛や誇りを感じない。
そういう意味で虚淵さんの意見は当たっている面があるんだろうなぁ。

[ 2012/08/05 01:20 ] アノニマス
ただの観光客と住人じゃ、見えるものが違うってのじゃない?
[ 2012/08/05 01:25 ] アノニマス
と言うか日本人は客だから意見する
外人は泥棒だから何あっても損しない

中には勘違いした泥棒もいるけど
[ 2012/08/05 02:46 ] アノニマス
オタクなんて所詮、大人への通過儀礼を避けてきた人間。
慎ましやかにオタクをやるべき。
そんな奴が自信を持ってオタクができる社会なんてのはおかしい。
オタクが堂々とできる社会なんかになったら社会が崩壊するわ。
[ 2012/08/05 03:02 ]  
>米国オタも一枚岩ではないからな…

だからお前は誰なんだよ
[ 2012/08/05 03:16 ]  
これって田舎の治安と都会の治安を比べるような話だよね
[ 2012/08/05 03:32 ] アノニマス
>15500

お前の性格を日本人に投射すんなよ
[ 2012/08/05 03:37 ]  
小学生のような見た目の女の子に萌えを感じたりするオタクが開き直って堂々としてる世界なんてありえないね
俺はこれからもオタであることを隠していくし公然の場でそういう話題を振りまくオタをTPOを無視したクソとみなすね
マジで校内放送でアニソンかけたりして周りにオタアピールするクズはないわ
[ 2012/08/05 03:37 ] アノニマス
まーたバカッターか
もうね、二次界隈のクリエイターの皆様はtwitterを使うの宣伝とか無難な雑談だけにしたほうがいいと思うの
そこ以外誰も求めてないんだしさ
クリエイターとか呼ばれちゃうから、アーティストと同様勘違いしちゃうんだろうけど
本質は只の客商売なんだからさ
いらっしゃいませ、ありがとうございました、申し訳ございません、またご購入ください
発言なんて全部これでいい。
[ 2012/08/05 03:41 ] 名無しさん
なんつうか、ヲタクと社会のコミットメントが米のほうが良いってのは解るかな。
岡田斗司夫や東浩紀の今のイタさ見るとね・・
[ 2012/08/05 04:26 ] アノニマス
そんなにアメリカ人が好きなら、ぬるま湯のアメリカで作品作れば?
間違いなく駄作になるけどねw
日本人の厳しい眼があるから良い作品が生まれるのだ
目利き同士が喧嘩をするのは当たり前であり、素晴らしいこと
製作者にとっては非常に良い市場である
とりあえず、こいつの発言はヒット作に恵まれて調子に乗っているとしか思えない
日本オタを卑下したこいつの自作はスルーしてやろうぜ
[ 2012/08/05 05:40 ] アノニマス
虚淵発言を、日本sageアメageとかじゃなくてヲタのダーク部分とライト部分、と考えれば
それなりに納得できる。

>特に最近は手のひら返しが酷かったり、叩きが執拗だしね

手のひら返しってのは真逆の態度をとる人間が同一人物である場合を指す訳だけど、
評論サイトやってる人とかコテハン名乗っている人でもない限り、同一人物である事の
確認なんか不可能な訳で、本当に手のひら返してるのかどうかは分からないぞ。
[ 2012/08/05 06:06 ] 名無しさん
よく知りもしないのに一部の品のいい層だけ見て好意的に受け取っちゃたんだね
海外ヲタのこの感想知ったら虚淵顔真っ赤になるなw
[ 2012/08/05 06:33 ] アノニマス
馬鹿みたいに煽り合いを繰り返す日本のオタに対して苦言を呈したかったんだろう

この一連の発言を読んで虚淵は海外の痛いオタを知らないって部分にばっか言及する流れになるのは
やはり日本のオタは感覚がズレてるのが多いなと感じる
[ 2012/08/05 10:32 ] 名無しさん
15536

>日本人の厳しい眼があるから良い作品が生まれるのだ
目利き同士が喧嘩をするのは当たり前であり、素晴らしいこと
製作者にとっては非常に良い市場である


オタ同士の煽り合いが良い作品を生み出す原動力になるとか・・・
お前は虚淵をどうこう言えねーよ
[ 2012/08/05 10:40 ] 名無しさん
ああ、もやもやするなと思ってたら管理人さんのコメントで気付いた…

>虚淵氏のツイートは 米国オタ → 良いオタク 日本のオタク → 悪いオタク っていう感じだからそこに突っ込みたくはなるんですが

うん、だよね。そう見えるよね。
なんだかなあ。純粋なファンだって一応いますよ日本は。
[ 2012/08/05 11:01 ] アノニマス
あの事件で長い事一緒にいたスタッフを亡くしたんだ。
顔や態度ではあまり出てないけど、やはり相当ショックやストレスを感じてると思うよ。
あんな作品を書いているが、結構繊細な人だからね。

自分としては虚淵さんが多少なりともリフレッシュ出来た事を喜ばしく思ってるよ。
[ 2012/08/05 11:02 ] アノニマス
ここでムキになって反論してる連中は普段から下らない作品叩きしてる連中なんだろうなあと思う。

俺はそういう作品叩きはしないからこの一連のツイッター読んでも、腹立たなかったけどな。
むしろ確かに日本にはそういう下らない喧嘩するオタが多いなと共感したわ。
自分達のことを言われたから腹が立ったのか知らんが、アメリカでチヤホヤされて勘違いしただの、
日本のオタをディスっただの、情弱だから海外のネットの酷さを知らないだけだの反論してる連中には心底呆れる。
[ 2012/08/05 11:08 ] 名無しさん
オマエラこれで劇版まどかヒットなんてさせたら完全に財布だからな
ここまで日本のオタク連中を馬鹿にしてもオタクは本島に馬鹿だから喜んで金出す
と思われてる
ここはウロブチが評価してる外ヲタを真似して みんなで無料視聴を徹底すべき
ウロブチも 日本ヲタが外ヲタのような行動を取った事を喜んでくれるだろう

ちなみに[ 15546 ] のような日本ヲタを叩いてるヤシが ウロブチの言ってる「ヲタ叩きの醜いヲタ」の典型な
ここにいる殆どのヲタは 日本ヲタを叩いたウロブチを批判したり誤認をしてきしてるんであって
決して他ヲタをたたいてはいない [ 15546 ] のようなゲスを除いて
[ 2012/08/05 12:50 ] アノニマス
くだんねーことで悩むなよw

好きなことだけやって嫌なことをやらなければ人生ハッピーだろ
[ 2012/08/05 13:13 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
今は情報量が多すぎて「俺が興味の無いものは全てクソ」という態度でないと
自分の情報収集・分析能力が低レベルで惨めなものだと露見するからね
それは4chanの連中も同じ傾向
[ 2012/08/05 13:34 ] アノニマス
熱心なヲタクであればあるほど衝突するだろ
[ 2012/08/05 13:55 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
15547

普段から作品叩きとかしてなけりゃ、虚淵が日本のオタ全体を叩いてるなんて印象は受けないだろう。
ぶっちゃけ虚淵が苦言を呈してる日本のオタの話なんて他人事。
俺は作品叩きなんてやってるオタは嫌いなんでそりゃ悪く言いますよ。
15546の書き込み読んで日本のオタ全体を叩いてるみたいに感じてるお前さんの感性を疑うわ。
その後の15549の書き込み見ればまともな人間じゃないのは十分分るけど。

つか虚淵の言うファン同士のいがみ合いってのは、馬鹿の一つ覚えみたいに自分の嫌いなアニメを
爆死だのオワコンだのステマだの連呼してあってることだと思うんだがな。
[ 2012/08/05 13:57 ] 名無しさん
ここの※欄読むと虚淵に噛み付いてるのは普段からファン同士の不毛な争いを繰り返してる人間だってのがよく分るな。
本当に何かを叩くのが好きなんだろうね。
[ 2012/08/05 14:07 ] 名無しさん
とりあえず[ 15536 ][ 15547 ][ 15549 ]みたいなカキコしてる輩とは
同じ日本のオタとして一緒に扱われたくないと思う
[ 2012/08/05 14:17 ] 名無しさん
まあ、拗らせちゃったんだろ
よくあること
[ 2012/08/05 14:38 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
ま、少なからず国民性ってのはあるけどね

裏で嫌いな作品や作品の儲やスタッフを叩きまくってる日本人だって
表の顔ではお行儀良く好きな作品について語るだろうし

ただ、観客としてのマナーは…な…
うろぶちはギャーギャー五月蝿いって意味で言ってたのかもしれないけど、
非常にノリが悪いアニメのイベントに行った事があるよ。昔の話だけど
うろぶちの言う通り、節度を心得つつアツいってのは難しい
[ 2012/08/05 14:59 ] アノニマス
これは虚淵以外の人達も言ってる事だし、素直にアメリカ人の美徳

まぁアメリカを絡めずに、別の時にアニオタ共の叩き愛が好きな
陰湿さについての批判をするべきだ罠
何かアメリカと比較してどうたらとか余計な事を付け加えたせいで、
ちょっと嫌な気分になったYO
[ 2012/08/05 15:00 ] アノニマス
海外のイベントは行ったことないからわからんけど、日本でもイベントでわざわざ作品叩きしてるような人間は数少ないと思うんだが
アメリカのイベントと日本のネットを比較して、日本のアニオタは駄目だ!と勝手に絶望してるんじゃないのかこの人
海外でもネットは酷いもんだけど
[ 2012/08/05 15:25 ] 名無しさん
ていうか売りスレとかアメ公知らないでしょ
だって北米全体でも数えられるほど売れてないんだからいがみ合うことが出来ないんだよ
アニメがどれだけ売れなくても、誰が監督で、誰が声優でもあいつらは分からないから仲良しこよししか出来ないのさ
俺はそんな脳なしクソみたいなピエロにはなりたくない。真剣にアニメ見て罵りあいたい
[ 2012/08/05 16:33 ] アノニマス
言ってることは良いことだと思うけど、お前が言うな
ってとこ
[ 2012/08/05 17:00 ] アノニマス
海外のネット民の中傷合戦とか日本と変わらないのにw
というか参加者が憎みあってるイベントってどこの日本のイベントよw
[ 2012/08/05 17:51 ]  
自己顕示欲をこじらせて間違った方向への怒りを育てちゃった人とか
悪意があって荒らすような人にちょっとウンザリしてるんだろうな
この手の人は声が大きいしな…
まじめに意見を聞こうと思ってる人ほどダメージを受けるだろうし

ただ見てるだけだったけど面白いなと思ったら
これからは積極的にレスポンスしてみようかな
[ 2012/08/05 19:03 ] アノニマス
twitterとかでさ、「外人は日本のアニメ違法試聴してるー!盗んでるー!」とか言ってアニメアイコン使ってる外国人にかたっぱしから日本語で文句言いにいってる奴が滑稽でww
[ 2012/08/05 21:08 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
自分自身に心当たりがなかったら、「そういう困った奴も居るよね」と賛同こそすれ、
頭に来ることは無いと思うんだけども……
[ 2012/08/05 22:02 ] アノニマス
※15568
自分自身に心当たりが無いのにこんな事言われたら反論するだろ
[ 2012/08/05 22:17 ]  
日本のオタも昔は今みたいに争い合ってなかったように思う
オタっていうか、日本のネットがここ数年まとめブログの影響ですごくみっともない空間になった
[ 2012/08/05 22:35 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
日本限定じゃなく世界中のネットがみっともない空間になってる
[ 2012/08/05 22:46 ] アノニマス
自分でエンドルフィン効果って言ってるじゃん
脳内麻薬が見せてくれた幻想の中身をそのままツイートしただけ
[ 2012/08/06 02:17 ] アノニマス
2chの売り豚とかの事じゃないの虚淵がいってんのは
[ 2012/08/06 02:42 ] アノニマス
元々文章や絵画や音楽なんていうのは攻撃的なモノなんだよ。そのファンも同じだわ。
壊して作ってまた壊す、作家同士の喧嘩上等、ファン同士の抗争もどうぞご自由に、そういう世界だよ何世紀も前からな。
それがアニメだのゲームだのエロゲだのに変わったとしても本質はかわんねーよ。

マドマギ面白かったよ、でもウロブチはちょっとねんね過ぎるし無知すぎる、ついでに覚悟も足りてないんじゃないの?

喧嘩するほどお前の作品好きでいてくれてるんじゃん、これ以上何を望むんだよ? 仲良しごっこか?
[ 2012/08/06 05:22 ]  
欧米のオタは数ある趣味の一つとしてアニメを捉えていて
日本ののオタはマジで、人生捧げてる人が多い気がする
で、真剣な分サポートもするが批判されると相手を徹底的に叩くと

まああくまで勝手なイメージだけど
[ 2012/08/06 11:02 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
とりあえず他人に迷惑かけんな。
あとは好きにしろ。
[ 2012/08/06 13:09 ] ブッチー
単純に、数の違いがまず大きいと思うがなあ。
30人より3000人のほうが喧嘩は起きやすいし、
喧嘩が起きればそれだけ誘発もされやすくなる。

あとは、海外にとって日本アニメは結局外国の文化で、基本的にクレクレと
言ってみんなで共有すればハッピーになれるけど、日本では自分たちの文化って
意識が強いからそのぶん「自分の好きな作品」を強く意識もするし、
ましてそれが規制されるか否かの瀬戸際だからみんな殺気立ってる部分も…。

日本のファンが経験してきた歴史も見えないところで関係してるかもね。
日本では、常に社会はオタ=潜在的犯罪者の最下層民、として蔑みつづけてきたから
自分の好きを批判する奴=仇敵、みたいなモードに入っちゃうのかも。
[ 2012/08/06 14:11 ] アノニマス
2ちゃんのアンチスレなんてひどいもんじゃん
虚淵の言ってることは間違ってないよ

間違ってるって言ってる奴は現実を見ないふりしてる子
もしくは図星つかれてファビョってる子
[ 2012/08/06 15:46 ] アノニマス
>Anonymous Thu Aug 02 13:50:36 2012 No.69478519
>我々の商品を買い続けてね

>Anonymous Thu Aug 02 13:55:58 2012 No.69478780
>少し温かな気持ちになって気持ちよくなった。このメッセージの言いたいことをまとめると結局>>69478519なんだろうけど。

>Veritatem !TRUTH4.3LM Thu Aug 02 13:58:15 2012 No.69478876
>>69478780
>いやそんなことないと思うよ。
>これらの要点は、アメリカ人におべっかを使うことというよりは、日本のオタクへの失望を表す事でしょう。

馬鹿じゃねーの? 虚淵は「買い続けろ」なんて一言も言ってねーだろ
[ 2012/08/06 16:52 ] アノニマス
2ちゃんやってる連中でも最底辺の屑みたいなが発狂してるのがまたなんとも
まあ虚淵はtwitterやめたほうがいいわな
そんでこれからもまあ頑張れよ

お前らはいつになったら他人やそいつの好きなものへの粘着やめるんだろうな
もうそんなのとっくに卒業してるような人間がきっと何人もいるぜ
お前らの周りにも大勢いるだろうよ
[ 2012/08/06 17:02 ] アノニマス
>>15699
アメリカ人を持ちあげて販促しようという魂胆があるんだろう、
と解釈したんでしょ最初の二人は
嬉しいこと言われたら応援したくなるからな
なんでそれがわからないかな
最後の人は意図はそこには無い、と指摘してるし
[ 2012/08/06 17:04 ] アノニマス
>>15701
そんな事は小学生でも分かる
そういう発想自体を馬鹿馬鹿しいと言っているんだよ
虚淵は売上や購入に関して一言も言及していないだろ

それに応援ったって購入以外の方法はいくらでもある

最後の人はちゃんと分かってるがね
[ 2012/08/06 18:19 ] アノニマス
リップサービスが販促狙いという発想は日本人には無いらしい
[ 2012/08/06 19:02 ] アノニマス
ブラスレイターやってる頃に同じ感想言えたのかいと
まぁせいぜい社会現象でもまた起こしてください
[ 2012/08/06 19:20 ] アノニマス
2chとかtwitterとか日本のオタの事情のほうが目に入ってくるだろうし、ずっと見続けてる日本のオタのほうが悪い部分も見えてくるのは当たり前
ちょっと表面を見ただけの他国のオタと比べたらそりゃ日本のオタが醜く見えるだろうよ
ほぼ好意的な部分だけを選んで翻訳した海外の反応シリーズとかも「外人がすごい好意的な意見をくれてる。良い奴ばっかりだ」と勘違いしそうになるが実際は口汚い意見もたくさんあるからな
[ 2012/08/06 21:33 ] 名無しさん
虚淵さんはちょいと幻想抱いてるよ
でも俺もなんか日本よりアンチや売り豚が過激じゃないイメージがある

アンチ・・・どうして嫌いなモノに固執するんだ?時間の無駄じゃないの?
売り上げ・・・別に自分が楽しむ分には関係ないだろ?お前は売り上げで全て決まると思ってんの?
みたいな

まあただのイメージなんですけどね
でも最近は2ちゃんの威を借りる奴多すぎ なんでもかんでもそういう所の論調が正しいとか
[ 2012/08/06 22:20 ] アノニマス
かんなぎ騒動って今でも騙されたまま信じてるやついるよな


「ヒロインが非処女でオタクが激怒して単行本を破いた」


↑こんなこと起こっていないのに
「実際にあったんだ」と信じこんでるやつがいる

稚拙な捏造でも
それが話題としてバリューのある内容だったり
みんながそうであって欲しいと望む内容だったりすれば
ウソが事実として広められてしまう、という
おもしろい事件だったと思う
[ 2012/08/06 23:18 ] アノニマス
日本のヲタクは他のアニメけなしまくり対立するからな。アイドルとかも好きなグループ以外はけなす。アメリカでもあるけど。最近は誹謗中傷多いし、韓国みたいに名前晒さないとカキコミ出来なくなりそうで嫌なんだが。
[ 2012/08/07 00:16 ] あ
>15727

本気だったのかネタだったのはともかく単行本切り裂いた所までは事実じゃなかった?
当時画像が出回ってたし

ただ当時広まってた、それが原因で作者が体調を崩して救済したという話は後に否定されたけどな
[ 2012/08/07 01:16 ] アノニマス
>15733
単行本切り裂いた画像をアップロードしたのが「怒ったファン」だという確証は無い
ヤマカンアンチやアフィブロガーが炎上目的で作った画像だったのかもしれない

もっとひどいのは

「切り裂いた単行本を作者の実家に送りつけてやった」

という部分で
これはまったく根拠も確証も何もない、
単なる「2ちゃんねるの書き込みのひとつ」でしかなかったのに
アフィブログはおろかニュースサイトまでもが
まるで実際に起こった出来事であるかのように扱い、事実として広めてしまった

記事で4chanの外人が言ってる「mangakaに脅迫文を送りつける」の原型はこれだろうな
デマと捏造と伝言ゲームで事実関係がぐっちゃぐちゃになってんだ
[ 2012/08/07 01:32 ] アノニマス
麻疹みたいなもんで、異文化体験しちゃった人がよく罹るもの。

青い鳥も理想郷は無いんですよ。
[ 2012/08/07 03:57 ] アノニマス
まあ、図星突かれて発狂してる~、なんて言ってる奴も真面目に状況見てないわな
オタクが卑屈で言い争いばっかしてるのはみんな同意してるし、アメリカのオタク上げについては向こうの連中も首傾げてるわけで
なんか舞い上がって妙な事言っちゃってるなぁ、って感じでしょ

色々あってお疲れなのが本当のところだと思う、実際に海外オタクの現状知らないわけはないだろうし
とはいえ、そういうマジに受け取るべきでない時の発言も垂れ流してしまうから、ツイッターとかは落ち着くまで控えた方がいいんじゃないだろうか
[ 2012/08/07 04:50 ] アノニマス
まあ「海外のイベント」と「日本のネット」の比較ですとそうなりますわな。
イベントで比較してみると
「海外のイベント」は交流会、「日本のイベント」は即売会としての
側面が強いといのもあるのかもしれない。

海外の人間は金を落とさんって言ってる人も多いけど、
北米の市場規模は数字で見ると結構なもんだよ。
[ 2012/08/07 13:19 ] saba
こいつ海外の文化に初めて触れた中学生みたいなこというんだなw
読んでて懐かしい痛々しさを感じたわ。まぁ典型的なオタクを嫌う同族嫌悪のオタクだな
[ 2012/08/07 14:09 ] アノニマス
良い面にしろ悪い面にしろオタクなんて似たり寄ったりやで…
でもこの人が実際目で見て「日本オタはいつもギスギスして叩きあい、アメオタはみんな楽しんでてマナーもいいし同じもの好きな人々に仲間意識がある」って感じたのなら誰も何も言うことは出来ないね
[ 2012/08/07 14:20 ]  
存在しない場所だからこそ、ユートピアをユートピアって言うんだよー
日本のオタクもがんばろう。
[ 2012/08/07 16:35 ] アノニマス
虚淵さん、これはちょっと不用意な発言でしたよね^^;
サクラコンやオタコンでのアメリカでのファンの印象を、ちょっとしたリップサービスを交えて語ったのだと思うのですが、アメリカのオタクに好印象持った事自体は良いのですが、比較対象として日本のオタクを叩くことは余計でした

虚淵さんが今後の展開として、日本を捨ててアメリカで活動するのであれば、何ら問題もないのでしょうが、今後も日本のファンから作品を買って貰うのであれば、この発言は絶対に日本のファンには知られてはいけない事です。心の中で日本のファンが嫌いでも、それがお客様である限り顔や声に出してはいけない、それがプロだと思う。それこそファンに見限られてはプロとしてやってゆけないのだから・・
本国で反日活動している某国のアイドルですら、日本に来れば『ミナサ~ん、アイシテル~』ぐらい日本のファンに向けて言っているではないか、嫌な話ではあるが本来、客商売と言うのはそうゆうモノだろう
[ 2012/08/07 17:48 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
まったく同意だな
けいおんvsAB
とかアホかと思う
[ 2012/08/07 21:08 ] アノニマス
日本下げ海外上げを続けていた日本のゲーム会社が
欧米向けに製作したゲームは全て売れずに惨敗したよね。
欧米の客は得られず、日本の客を敵に回しただけでいい事なし。
なんで相手を褒めるのに他を侮辱する必要があるんだ?
そういう奴はどの国でも嫌われるだろ……。
[ 2012/08/07 21:55 ] アノニマス
虚淵玄ってこれまでもインタビューやツイッターで
誰かへの叩きや批難を誘導するような発言をしょっちゅうしてるのに
こんな人物を真面目で優しい人間なんだとか祭り上げようとする人を度々見てそっちの方に憤りを感じる
虚淵は他人にとやかく言う前に自分の行いを省みた方がいい
[ 2012/08/07 22:17 ] アノニマス
これでまたアンチが燃料ゲットオォ!と大活躍してよりうろぶちは頑なになるんだろうな…
[ 2012/08/07 22:20 ] アノニマス
>もしかしたら彼らに愛されるアニメを作ってる日本の我々の方が、きちんとアニメを楽しめてないんじゃないかって思えてくる。違う作品のファン同士でいがみ合い詰り合い。何やってんの? アニメが見たいのか喧嘩がしたいのか、一体どっちなんだと訊きたくなる。

これは同意
2ちゃんのノリあちらこちらに持ち込んでドヤ顔で話してる屑はなんなの?
いつまでも粘着するし
まあ海外でもそういうのはあるんだろうけど、正直日本だけで考えても異常な奴がわんさかいるわな
[ 2012/08/07 23:45 ] アノニマス
いがみ合いや争いを煽ってる存在が虚淵玄なんだと気付けよいい加減
もうこの話題だけでじゅうぶん証明してるだろ
[ 2012/08/08 01:08 ] アノニマス
殺伐だけが人生だよっ!!!
[ 2012/08/08 02:41 ]  
>麻疹みたいなもんで、異文化体験しちゃった人がよく罹るもの

俺もこれだと思う。単に無知だっただけ。
だいたい、俺のまわりのアニメファンはいがみあったり別にしないし。

でもこれ、言っていいことと悪いことがあるよな。
この人は日本のオタクの落とす金で食ってる人でしょうに。
別に海外のオタクを悪く言う気はないんだが、彼らは日本のコンテンツをただ味わってるだけ。
コスプレだの、上映会だの、とにかく「消費」するだけ。あちらからは何も提供しない。
もちろん金も。もちろんゼロではないが、微々たるもんだ。
一方日本では、馬鹿高い商品で搾取されている。無理に買わされてるわけじゃないが、
海外の値段と比べるとバカバカしくなることも多い。

そこでこんなこと言われたら、そりゃ気分悪いよ。
俺は虚淵氏のファンでもなんでもないが、この人には今後金落としたくないと思った。
[ 2012/08/09 04:04 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
米オタが良、日オタが悪ってのは極端すぎるし結局双方対して変わりないとは思うが、虚淵が言ってる事は正しいだろ
オタに誇りを持てとは言わんがキャラひとつアニメひとつでどれだけ罵り合いするのかと
虚淵にちょっと言われただけで虚淵をとにかく罵りたい奴が湧いてるようにお前らは余裕がなさすぎる
冷静になれ
[ 2012/08/09 11:47 ] アノニマス
ネットのどこへ行っても差別主義、誹謗中傷、信者とアンチの対立、評論家気取りなどが目に付くのが現状
他でもなくこのコメント欄が示してる
[ 2012/08/09 19:54 ] アノニマス
虚淵の言ってる事に正しいも糞もない
罵り合いや対立の火種になるような事を虚淵がこれまでどれだけ言ってきたことか
なんでこいつが火消しのような立場で物申しているのか理解できない
他作品を息をするようにけなす癖に
[ 2012/08/09 21:15 ] アノニマス
米15814 >他でもなくこのコメント欄が示してる

そうだね
[ 2012/08/09 21:38 ] 名無しさん(笑)@nw2
ここの米欄見てるだけでも虚淵の言う事が的を射てるってのがわかるんじゃない?
あの人が健全な木を見て羨ましくなったのは事実かもしれないけど、
お前らの作る言論空間が毒の沼地だってのも事実だから。
[ 2012/08/09 22:46 ] アノニマス
>15817
その健全な木と毒の沼地が全くの別物と思ってるから虚淵の的外れな発言があるんだろうな
米国ファンと日本のファンは違うという意見が極端なのは当然だけど
人の発言なんて場所や環境によって違うし言い争いもすれば仲良くもする
毒も吐けば共存もするのが人間という認識が何で無いのかって話
発言した虚淵自体が毒垂れ流してるもんだから余計説得力ない
[ 2012/08/10 00:52 ] アノニマス
(僕は違うけど)おまえらは~
ってスタンスの人の話を私はいっさい信用しない
日本人は~とか言うなら自分を含めて自分が一番反省したらいいと思うし
人間は~でもオタクは~でも同じ事だね
自分を都合の良い第三者的なスタンスに置いて全体を語る人って、レイシストや独裁者の素質があると思うよ
日本人は~とか思ってるなら、この人が日本人ならまずは自分自身が反省しなさいよw
もしくは、山田は~とか鈴木は~とか2chの名無しの>>100は~とか固有名詞を挙げて、全体でなくはっきりとわかる対象にして言えばいい
日本人は~とかオタクは~とか言うほど実際に話したことも会ったことないくせに偉そうに決めつけんなっての
[ 2012/08/10 02:52 ] アノニマス
アニメを見てる層が人間としてレベルが低いってのが原因のひとつじゃないだろうか
他者の価値観を尊重できないやつが多いってだけのような気がする。
[ 2012/08/12 14:43 ] アノニマス
4ch民は俺らと何ら変わりない
ぶっちーが見てるのは俺らだし、外人の方は一部のイベント参加者や趣味をオープンにするよく報道されるようなオタクの人たちだろう
木を見て森を語るなら、日本だって良性のオタはいくらでもいるよ
こちらの土壌に根付いた視点で漬かったまま見るから嫌な部分が垣間見えるのさ
[ 2012/09/25 04:13 ] 名無しさん
>うちはアフィブログなのでカット】
いいゾ~これ
[ 2012/10/20 17:04 ] アノニマス
この人盗作疑惑かけられているよね。
まどかは部下のスマガのアイデアを盗作して作ったとか。
[ 2012/12/01 19:22 ] 名無しさん
>>15965
いや、これはどのジャンルでも同じ事が言える。
ようは自分の知識をひけらかしたいだけの奴が多すぎるって事と、
その知識で誰かよりも優位に立っていたいって事やろな。
まぁ確かにアニメ好きにはリアリティが欠如してると思うことも多いが・・・・
[ 2012/12/16 00:58 ] 名無しさん@Pmagazine
糞淵馬鹿だなあ
[ 2012/12/20 13:26 ] アノニマス
フランスやアメリカのオタクイベントにも参加した事があるんだけどさ…
コスプレしている人は別に親日じゃなくて、「私・俺って目立っている」と
芸能人気分を味わいたい人が多いんだよ 人種関係なく、そこはニワカと同じ
で、彼らが日本人と違うのは生産者じゃなく、あくまで消費者であるから、
自分達が日本の様な同人誌やアニメを作る気は全く無いし、違法視聴も気にしない
あと日本人のオタクより暗い それは社会的に差別されているし、親日=売国奴と
思われているのが理由としてあるし、好きな内容も日本のアニオタが好きなアニメよりも
暴力描写が激しいダークファンタジーや戦争を匂わすアニメが好きなのは、その傾向
ポケモン好きな外人はノーマルだけど、虚淵が好きな奴はマリリンマンソン好きと思えばいい
[ 2013/10/20 00:59 ] 名無しさん@ニュース2ちゃん
日本のオタクは自分達で軽蔑される身なりしてんのが悪いだろ
海外のオタク見てみろよ普通にお洒落でカッコイイから
つーかそもそも日本のアニオタとかってオッサンばっかやん
そりゃ気持ち悪がられるわ
[ 2013/12/31 02:13 ] アノニマス
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